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 [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)

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Teldou
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeJeu 13 Jan 2011, 17:25

Et la dernière question Oo
Je croise les doigts pour ne pas tomber dessus !
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 07:43

Pour "catégorie générale" je suis d'accord avec Teldou :)

Pour ce qui est de "le cheval - les chevaux" il y a une homophonie partielle sur "chev" mais on peut aussi dire qu'il y a allomorphisme sur le sème du pluriel (si tu mets un deuxième exemple comme "la table - les tables")

Pour la dernière question, je peux te dire ce que j'ai dans le cours mais je ne sais pas si ce sera complet.
Alooors : règles et caractères phonétiques de la prosodie (je mets ce que j'ai dans mon cours + quelques éléments donnés par la prof) :
Déjà, la prosodie c'est l'ensemble des éléments phoniques qui caractérisent le langage parlé. Elle est caractérisée par la durée (son long ou court), l'intensité (fort ou faible) et la hauteur (aigu ou grave). Par langue, un paramètre sur les trois est le plus important ; en français c'est la durée.
L'assistante m'avait aussi dit que la prosodie était constituée surtout de l'accent dynamique, de l'accent d'intonation et de la durée qui sont indissociablement liés à la hauteur et à l'intensité.
Distinguer les notions de phonétique et de phonologie : en gros, ce sont juste des définitions.
Phonétique : étude des sons d'une langue
Phonologie : étude des phonèmes du point de vue de leur fonction dans la langue (c'est l'exemple avec le vietnamien : une même syllabe prononcée avec des tons différents donne des sens différents, c'est pour ça qu'on parle ici de leur fonction).

J'espère pour avoir aidés un peu :)
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carolined
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 09:20

Dans les questions d'examens des années antérieures, j'ai lu qu'ils parlaient de catégories morphologiques (ou paradigmatiques) ?
What is that?
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 10:41

Etant donné que c'est en morpho, c'est peut-être homophonie, allomorphisme etc. ?
Ou bien ce sont les catégories générales dont on parlait avant : préfixe, conjonction etc. ?
Tout dépend de la façon dont la question est formulée (ça peut mettre sur une piste :p) :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 11:08

Ook merci :)
Encore une question (sans doute idiote mais...)

Définir la notion de sujet dans le modèle endocentrique est encore facile (dominance)
Mais comment faire un parallèle avec le modèle biaxiale ?

Faut il parler des 3 contraintes : Accord, flexion, association ?
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 11:45

Eh bien, définir le sujet dans le modèle biaxial, c'est simplement le syntagme qui répond aux trois contraintes (effacement du préfixe verbal, initiale du nom bloquée sur zéro et initiale du verbe libre, accord) :)
Si tu veux, d'une manière plus générale, dans le modèle endocentrique une relation syntaxique se définit toujours par les rapports de dominance, et dans le modèle biaxial elle se définit par les contraintes.
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 12:00

Merci Anne-Laure :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 14:26

C'est sûr et certain qu'il n'y aura qu'une question??? Elle l'a dit formellement?
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 14:29

Ouip, elle l'a dit pendant la séance de questions-réponses
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 15:01

Et elle l'avait déjà dis deux fois avant :). Début d'année et test de novembre :).
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 17:34

je sens mal cet examen :S
1 seule question: ca passe ou ça casse. (mais des troisièmes bac nous ont dit qu'ils n'avaient eu qu'une question... mais le choix entre deux en fait, donc en espérant que ce sera pareil :-)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 18:36

je suis désolée de vous décevoir, mais ça ne sera pas le cas. Je suis une bisseuse, je sais malheureusement ce que je dis. Une question unique.
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 18:41

Sur certains examens c'était le cas (voir topic de questions d'examens).

Avec un peu de chance :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeVen 14 Jan 2011, 22:43

croisons les doigts :S
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 08:29

"En se basant sur le document annexe ( tableau de la conjugaison du verbe finir ) expliquer la paradigmatisation ds le modème biaxial ainsi que les différents cas de dénotations (avec exemples à l'appui pour chaque cas de dénotations)."

J'ai envie de dire YOUPI ! Comment expliquer la paradigmatisation ?
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 08:35

En fait, l'opération de paradigmatisation relève de la morphologie (mais globalement, paradigmatisation et morpho, c'est pareil qu'elle m'a dit, l'assistante).
Donc en fait, tu expliques que c'est la projection de l'axe des unités sur l'axe des différences.
Ou bien (et ça c'est la définition de Giot) : catégorisation (car ça permet de faire apparaître des catégories générales) en créant une inclusion de la différence dans le cadre unitaire, ce qui crée une solidarité (de plusieurs choix) et une complexité (c'est la solidarité qui constitue la complexité de l'unité).

Voilàà :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 08:42

Hey, okayy merci :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 08:58

Pour expliquer à une amie, j'avais fait ceci. Je ne l'écrirais pas tel quel sur mon examen mais ça peut aider à comprendre.

http://dl.free.fr/imijzyYBW
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 10:56

c'est ma question de première ! ^^
Faites attention pour ce genre de question. Il faut quasi réexpliquer tout le schéma biaxial (succinctement) et par exemple pouvoir parler de la paradigmatisation en opposition avec la syntagmatisation (sans pour autant s'y étendre). Si on vous demande d'expliquer un procédé, c'est toujours bien de dire ce qu'il est et ce qu'il n'est pas, par opposition. Il faut parler aussi des critères d'autonomie et d'exclusion, des différentes manière de faire de la paradigmatisation (flexion, dérivation si mes souvenirs sont bons) et pourquoi pas à donner des exemples, tirés ou non du tableau de conjugaison. N'hésitez pas à reprendre la définition de la syntaxe et à dire que dans ce cas, "il n'y a pas de mise en complémentarité" de machins...

Dans tous les cas, plus vous dites (mais toujours en lien avec la question bien sûr) mieux c'est.

Si mes souvenirs sont bon, on a déjà parlé de cette question l'année passée dans un des topics consacré à cette matière, mais faut le retrouver ^^
Sinon, j'ai retrouvé des exemples de réponses à différentes questions.
http://dl.free.fr/hydkRN3Rk

Je ne sais plus qui l'a fait, mais si c'était sur le forum, on oublie les droits d'auteurs ! ^^

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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 11:20

Merci beaucoup, c'est vraiment gentil de ta part de nous expliquer tout ça :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 11:24

Bonjour :)

J'ai une petite question, est-ce que la relation Verbe intransitif+adjectif est la même chose que le syntagme échoite? parceque pour les 3contraintes sont identiques (pas d'effacement de préfixe, zéro préposition zéro déterminant, syllexique des verbes intransitifs)

Merci, bon courage à tous !
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Endymion
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Endymion


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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 11:50

C'est justement ça. "Il part fâché".

Mais je peux me planter :)
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Anne-Laure
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 12:33

Oui oui, c'est la même chose :) (J'avais posé la question à l'assistante :p)
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Morgane L
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 14:28

Merciii :)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitimeSam 15 Jan 2011, 15:00

J' ai une petite question...

Dans le modèle endocentrique, on parle de commutation et de combinaison pour définir les deux types de relation entre les éléments linguistiques. (pour situer un peu)

La commutation se base sur le principe de substitution, mais elle montre les relation de dominance ou de précédence? (petite confusion dans mon cours)
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MessageSujet: Re: [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT)   [LingSynI] LROMB104 (J. GIOT) - Page 2 Icon_minitime

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